《男人來(lái)自火星，女人來(lái)自金星》作者談疫情期間伴侶如何相處

自多年前，美國(guó)情感專家、心理學(xué)博士約翰·格雷撰寫《男人來(lái)自火星，女人來(lái)自金星》以來(lái)，這本書(shū)就被不少讀者認(rèn)為是保持美滿婚戀關(guān)系的“圣經(jīng)”。隨著時(shí)代的發(fā)展，越來(lái)越多的女人開(kāi)始走出了家門，從過(guò)去扮演單一角色到現(xiàn)在的肩負(fù)家庭和職場(chǎng)雙重的角色，她們的轉(zhuǎn)變也使得自身需求發(fā)生了變化，兩性關(guān)系問(wèn)題也出現(xiàn)了新的挑戰(zhàn)。在近十多年里，約翰·格雷多次飛往中國(guó)，開(kāi)辦兩性關(guān)系課程，解開(kāi)人們一直以來(lái)對(duì)男女溝通問(wèn)題產(chǎn)生的困惑，幫助夫妻和戀人們改善兩性關(guān)系。

約翰·格雷

疫情期間，夫妻、情侶因居家時(shí)間增多，矛盾與沖突也加劇。4月22日，北京甲子年文化傳媒聯(lián)合新生代暢銷書(shū)作家李尚龍，對(duì)話《男人來(lái)自火星，女人來(lái)自金星》作者約翰·格雷，通過(guò)快手平臺(tái)進(jìn)行了一場(chǎng)“讓愛(ài)更保鮮，讓婚姻更幸?！钡闹黝}直播。兩位作家在侃侃而談中，交流了對(duì)親密關(guān)系的看法，共同探討了一些常見(jiàn)卻棘手的情感問(wèn)題，在格雷真誠(chéng)的建議中達(dá)成了東西方的情感共識(shí)。期間，澎湃新聞?dòng)浾咭矊ＴL了約翰·格雷。

無(wú)論你有多么成功，你都會(huì)有自己的感情的問(wèn)題

《男人來(lái)自火星，女人來(lái)自金星》自出版以來(lái)就占據(jù)暢銷榜長(zhǎng)達(dá)158周，被譽(yù)為“全球最暢銷的兩性情感關(guān)系圖書(shū)”，談及創(chuàng)作初衷，格雷直言“無(wú)論你有多么成功，你都會(huì)有自己的感情的問(wèn)題。無(wú)論你有多少錢，生活都是一個(gè)有壓力的過(guò)程，有很低能量或者狀態(tài)很差的時(shí)候”。格雷以男女來(lái)自不同的星球這一新鮮的比喻作為自己的核心觀點(diǎn)，是為了突出男人和女人無(wú)論是在生理還是心理上，語(yǔ)言還是情感上，都是大相徑庭的。而要處理好兩性關(guān)系中的問(wèn)題，首先要知道彼此確實(shí)存在的差異。

在面對(duì)壓力時(shí)，男女的處理模式是不同的。女人首先需要不停地訴說(shuō)，能夠讓自己的壓力可以慢慢地變小，而男人解決壓力的方式就是更為直接地通過(guò) “solve the problem”——解決問(wèn)題?！叭绻覀兪窍绬T的話，男性傾向于立即把火滅掉，把問(wèn)題解決掉。女性的話，除了要把火滅掉之外，她們還要告訴人們不要慌，要穩(wěn)下來(lái)?！备窭妆扔鞯?。

疫情期間，居家隔離使得雙方零距離相處時(shí)間大幅增加，矛盾也顯露得更加明顯。格雷說(shuō)：“當(dāng)男人們開(kāi)始挑剔時(shí)，他們會(huì)抱怨無(wú)論自己做什么，伴侶都不滿意。在他們看來(lái)，和指責(zé)型人格的伴侶相處，感覺(jué)非常壓抑和糟糕。女人們則會(huì)有不同的經(jīng)歷和感受。她們會(huì)覺(jué)得自己付出了全部，伴侶依舊覺(jué)得自己不夠好。這是因?yàn)榘閭H根本不愛(ài)自己、不在乎自己，也不愿意聆聽(tīng)自己。但是無(wú)論是對(duì)男人還是女人來(lái)說(shuō)，最糟糕的感覺(jué)，是沒(méi)有從對(duì)方那里獲得自己想要的?！?/p>

格雷認(rèn)為這種情緒產(chǎn)生的根源，就是由于雙方親密得令人窒息?！拔覀儠?huì)傾向于認(rèn)為，這種時(shí)候，伴侶應(yīng)該讓自己開(kāi)心，而非刻意去做些什么。正常情況下，我們80％的幸福感來(lái)自于良好和諧的人際關(guān)系。我們會(huì)有快樂(lè)的親子時(shí)光和家庭時(shí)光，會(huì)有令人愉悅的出行體驗(yàn)，也會(huì)有工作中的成就感。當(dāng)我們和伴侶的相處時(shí)間過(guò)多，平衡被打破后的互相責(zé)備則不可避免。”

格雷提醒，給彼此一些獨(dú)處的時(shí)間?！芭孕枰?xì)節(jié)的關(guān)懷，才能感受到自己被愛(ài)。在過(guò)去的一代人里面，女人可能更看重金錢，而現(xiàn)在這一代人里，女人更需要的是浪漫。當(dāng)丈夫賺了更多的錢的時(shí)候，妻子需要更多的感情、更多的浪漫和更多的擁抱。在面對(duì)妻子浪漫不足的抱怨時(shí)，丈夫會(huì)感到疲憊，需要一些時(shí)間去脫離這個(gè)景象，需要有獨(dú)處的時(shí)間，這個(gè)時(shí)間我稱之為‘男人的洞穴’?！?/p>

“就像跳探戈一樣，人會(huì)一會(huì)兒往前一會(huì)兒往后。女人如果不知道這個(gè)的話，當(dāng)發(fā)現(xiàn)男人往后走的時(shí)候即進(jìn)入洞穴的時(shí)候，會(huì)覺(jué)得很難受，自己感覺(jué)很糟糕。她發(fā)現(xiàn)男性往后退，就會(huì)想要跟著他往前走，跟得太緊男性就會(huì)跑掉，像兔子一樣快?！备窭渍f(shuō)，“人生有80%的幸福，其實(shí)來(lái)自于你整個(gè)周圍的人，比方說(shuō)你的朋友，你的事業(yè)。只有20%的感情是來(lái)自于你的伴侶?！?/p>

期待愛(ài)情和懼怕婚姻

隨著雙方不理解帶來(lái)的離婚率飆升，李尚龍向格雷求證美國(guó)是否也是如此時(shí)，格雷表示全世界的女人都越來(lái)越獨(dú)立，女人獨(dú)立了離婚率就會(huì)飆升。當(dāng)身邊有很多人結(jié)了婚又離婚，很多人就會(huì)問(wèn)自己一個(gè)問(wèn)題，為什么還要結(jié)婚？結(jié)婚有什么意義？“人們不停地離婚的原因是因?yàn)樗麄儾恢浪麄冊(cè)诨橐鲋蟹傅腻e(cuò)誤是什么。我們向父母婚姻學(xué)習(xí)的這種行為，在這個(gè)時(shí)代已經(jīng)完全不夠了。只有你跟對(duì)方有更深刻的了解的時(shí)候，你們的感情才能更深刻，才能更加的穩(wěn)固。”

那么來(lái)自不同星球的男人和女人就沒(méi)有相同點(diǎn)了嗎？格雷給予了否認(rèn)，男人和女人最大的共同點(diǎn)是他們都希望被愛(ài)和期望美好的感情。面對(duì)期待愛(ài)情和懼怕婚姻的矛盾，格雷直言如果想有更好的生活，一定要去有一個(gè)更好的婚姻，我們還是要去了解對(duì)方。當(dāng)然，婚姻是不能急于求成的，所以當(dāng)東西方的年輕人們共同面臨著催婚問(wèn)題時(shí)，格雷認(rèn)為家長(zhǎng)應(yīng)該耐心，要有一種比較溫順、溫柔的方式去跟孩子交流，畢竟現(xiàn)在的人們可能更需要的是了解自己。

面對(duì)婚姻中的倦怠期，即中國(guó)人說(shuō)的“七年之癢”，格雷表示這種情況在美國(guó)也十分常見(jiàn)，新鮮感消失了，就要自己制造新鮮感?！叭绻械牟换〞r(shí)間去離開(kāi)他的妻子，他就一定會(huì)花時(shí)間遠(yuǎn)離他的妻子?；橐鲆形?，也要有分開(kāi)。我每次來(lái)到中國(guó)講課超過(guò)一周，回到家會(huì)發(fā)現(xiàn)自己的家真是好看、漂亮死了，所以男人和女人適當(dāng)?shù)姆珠_(kāi)，適當(dāng)?shù)挠芯嚯x感，就會(huì)小別勝新婚。這其實(shí)不是愛(ài)的問(wèn)題，愛(ài)像一束陽(yáng)光一樣，如果你們沒(méi)有交流的能力，一片云就覆蓋了整個(gè)太陽(yáng)?！备窭渍f(shuō)。

《男人來(lái)自火星，女人來(lái)自金星》

專訪

澎湃新聞

：疫情期間，隨著居家隔離帶來(lái)的情侶間距離的拉近，容易產(chǎn)生哪些矛盾？

約翰·格雷

：理想的情侶關(guān)系，是在獨(dú)立性和聯(lián)系性之間取得平衡。通常而言，工作、孩子、生活、購(gòu)物消費(fèi)和社交互動(dòng)，占據(jù)了我們80％的時(shí)間。生活如此豐富多彩,這讓我們深感滿足。而只在20％的時(shí)間里，我們會(huì)真正需要伴侶。

疫情期間，我們必須居家隔離，和伴侶的相處時(shí)間過(guò)多，平衡被打破后的互相責(zé)備則不可避免。同時(shí)由于隔離而無(wú)法獲得多彩生活帶來(lái)的滿足感和幸福感，情緒會(huì)更糟糕。當(dāng)一個(gè)人不欣賞自己時(shí)，就無(wú)法真正欣賞伴侶。我們會(huì)逐漸感到心煩意亂、焦慮易怒，并開(kāi)始挑剔和指責(zé)伴侶。

當(dāng)男人們開(kāi)始挑剔時(shí)，他們會(huì)抱怨無(wú)論自己做什么，伴侶都不滿意。在他們看來(lái)，和指責(zé)型人格的伴侶相處，感覺(jué)非常壓抑和糟糕。女人們則會(huì)有不同的經(jīng)歷和感受。她們會(huì)覺(jué)得自己付出了全部，伴侶依舊覺(jué)得自己不夠好。這是因?yàn)榘閭H根本不愛(ài)自己、不在乎自己，也不愿意聆聽(tīng)自己。

但是無(wú)論是對(duì)男人還是女人來(lái)說(shuō)，最糟糕的感覺(jué)是沒(méi)有從對(duì)方那里獲得自己想要的。這種情緒產(chǎn)生的根源，就是由于雙方親密得令人窒息。我們會(huì)傾向于認(rèn)為，這種時(shí)候，伴侶應(yīng)該讓自己開(kāi)心，而非刻意去做些什么。

澎湃新聞：

在這種零距離的相處中，該如何化解矛盾？

約翰·格雷

：和大家分享我的一個(gè)故事。當(dāng)我在家專心寫作時(shí)，我的妻子會(huì)在另一間房里做一些家務(wù)，比如烹制美食。只一會(huì)兒，她就會(huì)按耐不住跑過(guò)來(lái)問(wèn)，為什么我要忽視她正在做的事情。寫作節(jié)奏被無(wú)情打斷，這其實(shí)令我非常生氣。而她只會(huì)覺(jué)得，我不在乎她，我對(duì)她正在做的事情毫無(wú)興趣。為了解決這個(gè)矛盾，我選擇離家另辟一處寫作場(chǎng)所。當(dāng)我在外面工作時(shí)，她并沒(méi)有因?yàn)槲也辉谒磉?，感到自己被忽略?/p>

夫妻完全獨(dú)立和過(guò)多重疊都會(huì)產(chǎn)生矛盾。前者讓我們感到孤獨(dú)和受傷，后者讓我們想要逃離親密關(guān)系。尤其是男人，他們有一種天然本能。我在《男人來(lái)自火星，女人來(lái)自金星》中稱它為“洞穴期”。度過(guò)忙碌的一天,結(jié)束工作回到家,他們唯一想做的事情就是沉默和放空，或者通過(guò)做一些他們喜歡做的事情，比如打游戲、看電視來(lái)暫時(shí)忘記壓力和煩惱。

結(jié)婚前的我，從來(lái)沒(méi)有讀過(guò)報(bào)紙或雜志。但是當(dāng)我結(jié)婚后，我開(kāi)始在家讀雜志和報(bào)紙，當(dāng)時(shí)我并不知道這種轉(zhuǎn)變的原因。后來(lái)，我逐漸意識(shí)到自己可能只是通過(guò)讀書(shū)閱報(bào)，來(lái)應(yīng)對(duì)壓力或暫時(shí)忘掉不快，這是我的“洞穴”。但是女人卻不大一樣。當(dāng)女人覺(jué)得自己整天都在付出和解決問(wèn)題，她們渴望分享和表達(dá)。可惜的是，大部分男人都不知道這一點(diǎn)。

女人如果有很多情緒，可以和自己的朋友通電話聊天，分享自己的感受，分享你對(duì)丈夫的抱怨，切忌不要直接向你的丈夫抱怨。這一點(diǎn)非常重要。另外一方面，和丈夫的聊天要適可而止，多感激他為家庭和你做出的犧牲和付出的努力。

澎湃新聞

：你如何看待親密關(guān)系中的冷暴力？遭遇冷暴力時(shí)該如何應(yīng)對(duì)？

約翰·格雷

：故意冷漠對(duì)待對(duì)方，是男女相處中最嚴(yán)重的問(wèn)題之一。在美國(guó)或中國(guó)，一般稱為冷暴力。這其實(shí)是在懲罰你的伴侶，大多數(shù)情況下，女人更容易選擇這么做。在女人的觀念中，我停止和你的對(duì)話，不對(duì)你敞開(kāi)心扉，你將受到懲罰。但男人生氣時(shí)，一般會(huì)選擇直接表達(dá)。他在沉默放空時(shí)，只是一種自我照顧，只是一種暫忘煩惱的方式。

哈佛大學(xué)曾做過(guò)一項(xiàng)關(guān)于男女大腦活躍度的研究，他們分別讓結(jié)束一天勞累的男人和女人坐在沙發(fā)上進(jìn)行自我放松。研究發(fā)現(xiàn)，當(dāng)女人放松時(shí)，大腦反而會(huì)加速思考，或是她們生活中面臨的問(wèn)題，或是她們必須要去做的事情。而男人則是心無(wú)旁騖地專心放松，這就是男人應(yīng)對(duì)壓力的方式，是一件無(wú)比自然的事情。男人往往會(huì)對(duì)這一切覺(jué)得莫名其妙：為什么我的妻子對(duì)我這么生氣？為什么她的心情這么糟糕？這對(duì)他來(lái)說(shuō)，的確是種懲罰，同時(shí)會(huì)讓他感受到壓力。所以，他會(huì)選擇看電視，選擇無(wú)視他的妻子。惡性循環(huán)就此開(kāi)始。

那怎么應(yīng)對(duì)這個(gè)問(wèn)題呢？首先，我們要意識(shí)到女人不說(shuō)話，其實(shí)是在進(jìn)行自我懲罰。其次，如果女人需要找一個(gè)傾訴對(duì)象，不要選擇你的丈夫。暫時(shí)忘卻你對(duì)丈夫和婚姻的憤怒，和其他人聊一些其他的話題。消化自己的不良情緒，是自己要做的事情，而并非伴侶的職責(zé)所在。當(dāng)你的情緒慢慢平復(fù)，你們也將重歸于好。

澎湃新聞

：情侶過(guò)了熱戀期之后如何保持彼此間的感情？

約翰·格雷

：以我的經(jīng)驗(yàn)，這的確也是可能的，但這需要新的見(jiàn)解和新的技能。

為什么一開(kāi)始我們的熱情如此強(qiáng)烈？這是因?yàn)槲覀兩眢w內(nèi)的多巴胺。當(dāng)我們感到興奮和激情時(shí)，大腦的中樞神經(jīng)系統(tǒng)就會(huì)制造出這種化學(xué)物質(zhì)。當(dāng)我們體驗(yàn)新奇、外出度假、見(jiàn)到美景時(shí)，我們就會(huì)變得興奮。新鮮感能帶來(lái)更多的關(guān)注、更多的感情和更多的熱情。

我們會(huì)一直期待新鮮感的降臨，所以可以選擇暫時(shí)逃離繁雜的日常生活，可以一起結(jié)伴外出旅行，可以結(jié)伴見(jiàn)識(shí)新的事物。保持學(xué)習(xí)也能促使大腦分泌化學(xué)物質(zhì)，來(lái)增加激情和吸引力。

但問(wèn)題的核心是，我們必須要認(rèn)識(shí)到男人和女人是不同的。如果我們能讓自己保持與眾不同，那么我們的吸引力就可以持久不衰。那我們?cè)撊绾巫兊门c眾不同？

事實(shí)上，讓我們失去獨(dú)特魅力的元兇，或許就隱藏在我們身處的人際關(guān)系中，這么說(shuō)也許會(huì)讓身邊的伴侶感到沮喪。男人會(huì)停止做自己，會(huì)隱藏自己，來(lái)讓伴侶感到快樂(lè)。如果事與愿違，男人會(huì)覺(jué)得異常受挫，覺(jué)得自己的犧牲毫無(wú)意義，他的熱情也會(huì)慢慢消失殆盡。女人會(huì)回想在戀愛(ài)初期，他是如何寵愛(ài)我，如何令我開(kāi)心的。而現(xiàn)在的他，和原來(lái)的他相差甚遠(yuǎn)，我已經(jīng)無(wú)法像之前那樣信任他。

純粹的愛(ài)是充滿動(dòng)力的。如果你能學(xué)會(huì)我分享的技巧，那么我們都能知道如何重建內(nèi)心的年輕感和信任感，如何保持熱戀狀態(tài)。

澎湃新聞

：當(dāng)心里產(chǎn)生“對(duì)方不適合”念頭時(shí)，是該考慮是否結(jié)束？還是懷著“戀人需要磨合才合適”的觀點(diǎn)繼續(xù)相處？

約翰·格雷

：如果你在大部分時(shí)間里，都認(rèn)為伴侶是一個(gè)錯(cuò)誤的人，這就需要你進(jìn)行認(rèn)真思考和總結(jié)了。也有可能是自己的問(wèn)題，你應(yīng)該看看自己是否緊閉心扉？當(dāng)你重新打開(kāi)自己封閉的內(nèi)心，或許你會(huì)意識(shí)到你的伴侶很好，很適合你。但大多數(shù)人都不知道重建內(nèi)心的重要性。當(dāng)我們沒(méi)有得到想要的東西，我們會(huì)開(kāi)始思考，繼而開(kāi)始絕望。這個(gè)時(shí)候，我們必須記住，我們要為自己的幸福負(fù)責(zé)。我們必須學(xué)會(huì)自我滿足、自我療愈,這樣我們才能享受快樂(lè)。

當(dāng)然，我們還有也要學(xué)會(huì)付出。如果我們給予伴侶更多的愛(ài)，我們相應(yīng)也會(huì)獲得更多的愛(ài)。我們往往在自己不開(kāi)心的時(shí)候，去責(zé)備我們的伴侶。同時(shí)因?yàn)闊o(wú)法感受到愛(ài)，認(rèn)為對(duì)方是個(gè)錯(cuò)誤的人。但無(wú)論我們何時(shí)責(zé)備伴侶，問(wèn)題都出在我們沒(méi)有做我們應(yīng)該做的事情，沒(méi)有思考我們?nèi)绾芜M(jìn)行自我滿足。

因此，當(dāng)你在生活中對(duì)伴侶不滿時(shí)，需要去做一些令自己愉悅的事情，然后把快樂(lè)和愛(ài)帶給伴侶。當(dāng)你以一種非常友善的方式給予伴侶更多愛(ài)時(shí)，你也可以告訴伴侶自己的內(nèi)心所需，此時(shí)你被滿足的可能性也將大大增加。有很多夫妻遇到這種情況時(shí)，僅憑沒(méi)有得到內(nèi)心所需，就武斷認(rèn)定眼前這個(gè)人根本不適合自己。如果很不幸，的確遇到了錯(cuò)誤的伴侶，那我們必須果斷地往前看。但大部分情況下，對(duì)方其實(shí)就是你的真命天子。

溝通時(shí)應(yīng)該嘗試采用一些新的方式和技巧，這一點(diǎn)非常重要。另外，我們斷言自己找了一個(gè)錯(cuò)誤的伴侶之前，至少要先尋求專業(yè)咨詢意見(jiàn)或者閱讀一些相關(guān)的指導(dǎo)書(shū)籍。

澎湃新聞

：你認(rèn)為東西方人在婚戀觀上的差異有哪些？

約翰·格雷

：這十年間，我經(jīng)常來(lái)中國(guó)。我發(fā)現(xiàn)中美之間的婚姻關(guān)系的確存在許多差異，當(dāng)然也有很多相似之處。

我必須指出每個(gè)女人都是不一樣的。大部分美國(guó)人，尤其是美國(guó)女性認(rèn)為男人也應(yīng)該溫柔如水。而大部分中國(guó)人則認(rèn)為男女有別，男人就該具有陽(yáng)剛之氣，女人就該有陰柔之風(fēng)。但是今天，越來(lái)越多的女人像男人一樣堅(jiān)強(qiáng)獨(dú)立。

我想傳達(dá)的信息是，女人既可以擁有女性的溫柔，也能擁有男性的堅(jiān)強(qiáng)，一個(gè)人可以同時(shí)擁有兩種或多種特質(zhì)，這恰恰造就了我們的獨(dú)特之處。

在美國(guó)，這種觀點(diǎn)流傳已久。但是在中國(guó)，我們還需要通過(guò)許多例子，來(lái)說(shuō)服大家，每個(gè)人都是與眾不同的。同時(shí)，還要鼓勵(lì)他們?cè)囍邮苓@些差異，以及試著與不同的人和諧相處。

澎湃新聞：

隨著時(shí)代發(fā)展，男女之間的思維差異和隔閡還是老樣子嗎？

約翰·格雷

：在我25年前撰寫的《男人來(lái)自火星，女人來(lái)自金星》一書(shū)中，曾經(jīng)詳細(xì)描述過(guò)男人和女人之間的差異，這種狀態(tài)已經(jīng)持續(xù)了數(shù)百年。但是在最近的25年里，男人和女人變得非常不同。這是人類世界從未有過(guò)的現(xiàn)象。

女人變得非常獨(dú)立，并專注于自給自足，不再那么需要男人。而這也給兩性關(guān)系帶來(lái)更多新的挑戰(zhàn)。

但是如果學(xué)會(huì)以更多同理心，來(lái)看待并解決這些新問(wèn)題，所有人都將成為更好的人。其次，我們有機(jī)會(huì)體驗(yàn)比以往任何時(shí)候都更好的兩性關(guān)系。在這個(gè)時(shí)代，因?yàn)槟信降取⒒ハ嘧鹬?，夫妻雙方能不斷感受到吸引力、激情和愛(ài)情。我們可以嘗試提升自己的內(nèi)心力量，既能有男性能量，也能有女性能量，如果能將兩者完美融合，我們將體驗(yàn)到最高境界的愛(ài)。

澎湃新聞：

如何將男女間的思維差異轉(zhuǎn)化為相處時(shí)各自的優(yōu)勢(shì)？

約翰·格雷：

女人擁有驚人的愛(ài)情能力。如果她們的需求得到滿足，她們將心存感激和感恩，樂(lè)意奉獻(xiàn)自己的愛(ài)，并充分信任伴侶，也會(huì)試著接受伴侶的不足之處。這在某種意義上來(lái)說(shuō)，就像母親的愛(ài)，這也會(huì)讓男人展示最好的自己。男人沒(méi)有太多的自我意識(shí)，他們只是一直在思考如何解決問(wèn)題。但是當(dāng)他認(rèn)真聆聽(tīng)女人的內(nèi)心需求，他會(huì)意識(shí)到這也許是她應(yīng)得的。

因此，兩性關(guān)系是相互依存的。作為個(gè)體，我們能做的是敞開(kāi)心扉，和伴侶一起成為最好的自己。當(dāng)我們的伴侶不那么愛(ài)我們，我們必須學(xué)習(xí)如何先敞開(kāi)心扉，并給予對(duì)方更多的愛(ài)。這是關(guān)系中的真正挑戰(zhàn)，這也是我可以教你們的相處之道。

(本文來(lái)自澎湃新聞，更多原創(chuàng)資訊請(qǐng)下載“澎湃新聞”APP)