馬云：未來(lái)婚姻的決定權(quán)應(yīng)該在女性，而不是男性

錢(qián)江晚報(bào)·小時(shí)新聞?dòng)浾?朱銀玲

女人就該在家？女人就開(kāi)不好車(chē)？女人年紀(jì)大了就該去跳廣場(chǎng)舞？

那你就小看她們了。

互聯(lián)網(wǎng)給了女性一個(gè)機(jī)會(huì)，讓她們可以更簡(jiǎn)單的與男性一起，追尋自己想要的夢(mèng)想。

2019全球女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì)于8月28日在杭州舉辦，并在日本東京、印尼雅加達(dá)、澳洲悉尼同時(shí)開(kāi)設(shè)分會(huì)場(chǎng)。這是阿里巴巴第三次為女性舉辦盛會(huì)。自2015年起，阿里巴巴每2年舉辦一次全球女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì)。

“這世界將會(huì)因?yàn)榕远S富多彩?！瘪R云始終呼吁更多的人幫助女性、使世界更加平等更加美好，“因?yàn)闆](méi)有她們，這世界將會(huì)沒(méi)有意義”。

在輸?shù)魞蓤?chǎng)跟女性創(chuàng)業(yè)者的比拼后，馬云又穿上西裝，跟所有在場(chǎng)的女性“談了心”。

“挺遺憾，第一次女性大會(huì)，我只邀請(qǐng)了自己，作為唯一的男性。這次呢，我們有將近10%的男性，我代表這些男性，向在場(chǎng)的女性表示感謝，感謝你們的邀請(qǐng)。”他說(shuō)，到場(chǎng)的男性都是大會(huì)的自愿者，是工作人員，“有這樣的機(jī)會(huì)我們備感榮幸?！?/p>

2015年，第一屆女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì)上，馬云就表示，希望下輩子做個(gè)女人，養(yǎng)一堆孩子，“這是種特別好的感覺(jué)。女性也支持我，說(shuō)應(yīng)該這么做，很多女性還說(shuō)想跟我生孩子，哈哈?！钡?，在這件事上，馬云認(rèn)為，女性比較包容，而男性就不一樣了?！澳行跃W(wǎng)友說(shuō)，馬云你長(zhǎng)這樣，找不找得到男朋友都是問(wèn)題，還想生一堆孩子？”調(diào)侃自己，馬云也屬一把好手。

聽(tīng)臺(tái)下的女性朋友笑得開(kāi)心，馬云又說(shuō)了：“呂燕說(shuō)，我們長(zhǎng)得不是被普通大眾所接受的樣子。”在他看來(lái)，事實(shí)上男性在這個(gè)世界上越來(lái)越需要更多的自信，男性有點(diǎn)自負(fù)。他認(rèn)為未來(lái)的世界，婚姻的決定權(quán)在于女性，不在于男性。

“在今天這個(gè)時(shí)代，男生用的睫毛膏、粉底液，購(gòu)買(mǎi)量比過(guò)去翻番，也就是說(shuō)，男性已經(jīng)有了危機(jī)感，要是不好好打扮，嫁不嫁得出去也是個(gè)問(wèn)題?！?/p>

在馬云看來(lái)，客觀來(lái)說(shuō)，電商行業(yè)，女性要比男性更具備優(yōu)勢(shì)。而在阿里，女性技術(shù)人員占到了31%，但是設(shè)計(jì)主要是女性。決定美，決定好的標(biāo)準(zhǔn)，依舊是女性?！坝腥苏f(shuō)，女性對(duì)顏色的識(shí)別能力比男性更強(qiáng)，對(duì)聲音的識(shí)別也更廣。我個(gè)人認(rèn)為，男人關(guān)注自己很多，而女性關(guān)注別人的感受更多，更會(huì)溝通。這是女性成功的要素?！?/p>

馬云表示，未來(lái)30年，人類比拼的已經(jīng)不是肌肉和力量，而是智慧和體驗(yàn)，體驗(yàn)時(shí)代女人會(huì)越來(lái)越厲害，因?yàn)樗脛e人、她理解別人、她懂得支持和幫助別人。我們發(fā)現(xiàn)男性做生意非常注重?cái)?shù)字，而女性做生意特別關(guān)注體驗(yàn)，數(shù)字時(shí)代注重體驗(yàn)更加容易成功。

“我相信這個(gè)世界只有女性好，世界才會(huì)好，首先沒(méi)有女性，就不可能有阿里巴巴，我們以前有一半的員工是女性，現(xiàn)在情況不是很妙，一個(gè)禮拜以前，我們?cè)谏虾＝紖^(qū)開(kāi)了一次會(huì)，我們發(fā)現(xiàn)阿里巴巴最近收購(gòu)了幾家公司以后，女性的比重急劇下降，還好我們公司女性領(lǐng)導(dǎo)者的比例依然有34%。我自己很著急，我說(shuō)我們公司必須設(shè)一條警戒線，女性員工低于33%，要成為我們公司未來(lái)領(lǐng)導(dǎo)考核的一個(gè)重要KPI，絕對(duì)不能低于33%。所以我們要想盡一切辦法把女性拉起來(lái)，其實(shí)這不是阿里巴巴千方百計(jì)為女性提供工作崗位，主要是如果女性的比例太少，阿里巴巴不會(huì)成功，是女性帶給了阿里巴巴成功的機(jī)會(huì)。是女性的信任，讓阿里與眾不同?！?/p>

QA

主持人：我們現(xiàn)場(chǎng)還有很多問(wèn)題提問(wèn)給馬老師，首先有請(qǐng)分會(huì)場(chǎng)朋友們！

提問(wèn)：我來(lái)自印度尼西亞，我想要請(qǐng)問(wèn)馬老師，女性企業(yè)家像我們這樣， 我們這里的女性能夠打破天花板，尤其是在現(xiàn)在這樣一個(gè)大眾創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的時(shí)代，因?yàn)閷?duì)我們來(lái)說(shuō)，打破性別天花板是一個(gè)挑戰(zhàn)，謝謝！

馬云：謝謝，確實(shí)我覺(jué)得這是一個(gè)挑戰(zhàn)，我想數(shù)字時(shí)代對(duì)于大家都是存在數(shù)字挑戰(zhàn)的，對(duì)于男性、女性都是如此，每個(gè)人都擔(dān)心恐懼的，但是如果你要是恐懼擔(dān)心的話，那我們用一種平靜的態(tài)度，我們要擁抱它，用我們的態(tài)度來(lái)去改變自身，因?yàn)槲覀兛吹綌?shù)字時(shí)代正在到來(lái)，它對(duì)每個(gè)人都是一種挑戰(zhàn)。我覺(jué)得女性可以做得更好，我要講的重點(diǎn)，我們講到數(shù)據(jù)、數(shù)字化的時(shí)候，講的是怎么從這里面賺錢(qián)，怎么成功，做一個(gè)數(shù)據(jù)公司。

但是并不是每個(gè)人都能實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo)，我們應(yīng)該更多的思考怎么利用好數(shù)據(jù)，用數(shù)字化、互聯(lián)網(wǎng)能夠讓我成為更幸福的人，能幫助別人取得成功，能讓別人成為更幸福的人。所以我們?cè)诳次磥?lái)二三十年，那些重點(diǎn)放在技術(shù)上的人，這是過(guò)去放在技術(shù)上的人可能取得了成功，但是在未來(lái)利用技術(shù)去幫助別人的人，這是未來(lái)三十年的成功者。

所以有天花板嗎？是有天花板，但是你心里面如果沒(méi)有天花板，那么這個(gè)天花板就不存在，這是在你心里的天花板。所以我作為一個(gè)男性，特別致力于打破這層心理的天花板，為女性、為小企業(yè)、為每個(gè)人，我覺(jué)得每個(gè)人都是平等的，都有機(jī)會(huì)，而數(shù)字化時(shí)代對(duì)每個(gè)人都存在這樣一個(gè)好的機(jī)會(huì)，所以大家不要擔(dān)心，從改變自身做起，來(lái)去適應(yīng)未來(lái)，這是我們能做的，而且也沒(méi)有其它方法，謝謝您的問(wèn)題。

提問(wèn)：我是在日本來(lái)幫助企業(yè)家的這么一個(gè)公司，尤其女性企業(yè)家，在日本的話，我們知道在政治和經(jīng)濟(jì)方面，女性參與度還是比較低，尤其是在女性參與方面還是存在一些障礙，在這方面，我們有哪些可以做的事情，來(lái)幫助我們提高女性的活躍度，能在這些方面幫助女性更好的參與，如何克服這些挑戰(zhàn)？

馬云：非常感謝你的問(wèn)題，今天我感到非常高興，我是完全相信女性，特別是完全相信在亞洲的女性領(lǐng)導(dǎo)力，在中日都是如此。

我常常去日本出差，我們看到在日本取得了非常大的進(jìn)步，有很多進(jìn)步是我們都非常敬佩的，但是有兩件事情我常常希望推進(jìn)的。我看到有很多領(lǐng)導(dǎo)，比如說(shuō)很多會(huì)議室里面，你一進(jìn)去，看到都是銀發(fā)的高管坐在那里，不太看到年輕人，再看大會(huì)上，好多男性在日本，但是女性不多。但是現(xiàn)在我們看到改變也在發(fā)生，我們相信未來(lái)日本會(huì)有越來(lái)越多的年輕企業(yè)家，有越來(lái)越多的女性領(lǐng)導(dǎo)，這個(gè)確實(shí)是一個(gè)挑戰(zhàn)。

女性領(lǐng)導(dǎo)力，她們的創(chuàng)業(yè)精神，我覺(jué)得怎么去促進(jìn)好，這是全世界的一個(gè)問(wèn)題，但是我想今天聽(tīng)取了之前的主題演講之后，我也是有很大的信心，在這方面，我覺(jué)得沒(méi)有人能幫助我們，只有我們要自助、要自立，因?yàn)槲胰绻嘈抛约号c眾不同，我就是真的與眾不同。

我想二十一世紀(jì)，這個(gè)時(shí)代女性會(huì)成為真正的權(quán)利，成為時(shí)代進(jìn)步的能量和能源，我想這個(gè)世界會(huì)和男人掌控的世界大不一樣，因?yàn)槟腥苏瓶氐氖澜缡怯眉∪庹瓶氐?，世界?yīng)該由智慧來(lái)進(jìn)行治理。智慧的治理應(yīng)該需要全體人類，男性和女性。所以我相信世界會(huì)改變，如果大家需要我的幫助，我一定會(huì)全力以赴，女性需要我，我就會(huì)親力親為，謝謝！

提問(wèn)：非常感謝馬云先生，我們也希望您有朝一日到悉尼來(lái)親歷親為。我的問(wèn)題是政府和組織是否要為女性來(lái)設(shè)定這樣一個(gè)份額，來(lái)讓男女參與更為平等？

馬云：非常好的問(wèn)題，組織和公司是不是應(yīng)該有一個(gè)最低份額，那都是要留給女性的，比如30%的女性高管，或者說(shuō)30%的CEO得是女性。我覺(jué)得一家企業(yè)應(yīng)該有一個(gè)底線，比如說(shuō)30%，對(duì)于我的公司，我的一個(gè)要求就是我們公司的參與度絕不能低于33%，不管你怎么達(dá)標(biāo)，你得達(dá)標(biāo)，這是我的要求。但是如果說(shuō)我們能實(shí)現(xiàn)50%甚至說(shuō)51%，那我就更高興了。但是我也相信，今天全球女性通過(guò)她們的努力，通過(guò)她們的工作，通過(guò)她們的投入，通過(guò)她們的信心，我擔(dān)心說(shuō)在五十年里面，我也認(rèn)為這個(gè)世界應(yīng)該為男性設(shè)定一個(gè)份額，就是說(shuō)以后公司男性比例不能低于多少，我覺(jué)得這是很可能的，大家相信我。

世界都是這樣的，可能以前先是女性主導(dǎo)，后來(lái)男性主導(dǎo)，然后現(xiàn)在我們看看，變革正在到來(lái)，未來(lái)的女性又會(huì)回到主導(dǎo)，我會(huì)很高興，我會(huì)非常高興，為什么我會(huì)成功呢，因?yàn)槲一丶衣?tīng)我太太的話，這是為什么我取得了這樣的成功，我在公司里聽(tīng)取女同事的建議，這是我成功的秘密。在聽(tīng)取女性領(lǐng)導(dǎo)和同事的話的時(shí)候，聽(tīng)的是真正的人性的聲音，你要聽(tīng)工程師的話，他講的是錢(qián)、講的是技術(shù)、講的是產(chǎn)品，但是你要聽(tīng)女性的話，她講的真的是人的情感，我們世界需要更多的感性的東西，無(wú)論一個(gè)國(guó)家有多強(qiáng)大，不管你的公司多強(qiáng)大，如果說(shuō)我們對(duì)于世界沒(méi)有這種關(guān)切，對(duì)于其他人沒(méi)有這種關(guān)愛(ài)，我們都會(huì)把一切付之東流，我認(rèn)為每個(gè)公司都應(yīng)該有一個(gè)底線，但是我們也會(huì)鼓勵(lì)更高的參與度，我擔(dān)心的反而是可能在未來(lái)某個(gè)時(shí)間結(jié)點(diǎn)上，男性會(huì)說(shuō)能不能給我一點(diǎn)權(quán)利。我覺(jué)得一百個(gè)同事，90個(gè)是女性，可能給男性也要設(shè)一個(gè)地板，這樣會(huì)是一個(gè)平衡。

提問(wèn)（提問(wèn)者講方言，沒(méi)有完全記錄清晰）：我是六十年代的知青，八十年代、九十年代，我是國(guó)企的一個(gè)老總，五十五歲，我退休了，退休了以后，做到今天二次創(chuàng)業(yè)，我已經(jīng)二十年走過(guò)來(lái)了，今年我75歲，比我楊光妹妹大三歲。有人講我這把年紀(jì)了，錢(qián)也夠了，完全可以回家享福，但是我有兩個(gè)事。一個(gè)，我們是90%都是女性，第二個(gè)，我把錢(qián)大部分都投到公益事業(yè)和慈善機(jī)構(gòu)，我在關(guān)心浙江XX的小孩子。跟我他們講，叫我第二次退休，不可能的，我說(shuō)No。有人叫我不要闖了，我想我這樣大的年紀(jì)還在闖，人家說(shuō)你對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看，我還是講No，謝謝！——

馬云：謝謝小姐姐，我還是蠻感動(dòng)的，我還有兩個(gè)禮拜也要不當(dāng)阿里巴巴董事長(zhǎng)了，但絕不等于我不創(chuàng)業(yè)了，絕不等于我退休了，像我們這樣的人，可能是命。我們沒(méi)選擇，但是我想世界那么美好，我們多去做做，多試試，多折騰、折騰，多看看挺好。

我在你身上看到了一種很了不起的精神，75歲，她依然充滿激情，依然有想象，一個(gè)很重要的點(diǎn)，我覺(jué)得她替別人著想，她覺(jué)得我要做公益，而且不斷學(xué)習(xí)，這些書(shū)、這些雜志，因?yàn)榕詣?chuàng)業(yè)和男性創(chuàng)業(yè)一樣，只有不斷學(xué)習(xí)，并且因?yàn)槟銊?chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)是一種精神，我相信如果我們停止創(chuàng)業(yè)了，我們老得很快。

所以我覺(jué)得保持75歲，不斷的創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新，給你的家人、孩子帶來(lái)無(wú)數(shù)的快樂(lè)，我覺(jué)得不要停止，做自己喜歡的事情。我不會(huì)停止下來(lái)，我覺(jué)得阿里巴巴它只是我夢(mèng)想中的一個(gè)而已。我今天還很年輕，我還有很多地方?jīng)]去折騰，還有很多事想做，所以我要向你學(xué)習(xí)，75歲依然是這個(gè)樣子，充滿激情，希望75歲的時(shí)候，我們不需要有女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì)，那時(shí)候我們需要男性創(chuàng)業(yè)者大會(huì)，謝謝！

提問(wèn)：剛才馬云老師的想法很好，我也是切合這個(gè)想法，想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，我們有很多夢(mèng)想，想問(wèn)很多的事情，但是總是覺(jué)得精力或者是工作效率顧不過(guò)來(lái)。我特別想請(qǐng)教馬云先生，你在這方面是我們的榜樣、典范，在做你想做的事情，提高效率方面，你什么心得的可以教給我們？

馬云：謝謝，我昨天下午剛從成都趕回來(lái)，我前天在成都，第一我們想法很多，但是最主要是要有行動(dòng)，創(chuàng)業(yè)者最忌諱的是晚上想想千條路，早上起來(lái)走原路。晚上想想，我明天必須干這個(gè)事，早上起來(lái)還是一樣。

第二個(gè)，創(chuàng)業(yè)不要看太多的所謂創(chuàng)業(yè)戰(zhàn)略，大的書(shū)。創(chuàng)業(yè)重要的一點(diǎn)，選擇你最喜歡做的事情。第二選擇最容易做的事情。第三找到跟你一樣相信這些事情的人一起做。效率高，不是靠自己，要靠團(tuán)隊(duì)，你要專注，專注做一件事情，是提升效率的最好方式，我就想做這件事情，我只想做這件事情，你就會(huì)非常有效率。

最怕的是這個(gè)看看、那個(gè)看看，我一直給很多創(chuàng)業(yè)者的建議，也在座女性創(chuàng)業(yè)者一個(gè)建議，地上有九只兔子，你要抓兔子的話，你就死盯著一個(gè)兔子，不要這個(gè)抓抓、那個(gè)抓抓，你什么都抓不住。所以千萬(wàn)不要想太宏大的事情，也許有一天它會(huì)宏大，但是今天活下來(lái)，最快的效率。

所以女性選擇創(chuàng)業(yè)和男性選擇創(chuàng)業(yè)，一個(gè)很重要的共同點(diǎn)，做你熱愛(ài)的事情，做你喜歡的事情，你就不會(huì)累，不要去做那些大的事情、了不起的事情，了不起的事情都是書(shū)本上說(shuō)的，淘寶第一天就沒(méi)想過(guò)做了不起的事情，淘寶第一天說(shuō)希望給很多姑娘們，白天上班，不太喜歡這個(gè)工作，每個(gè)人都想開(kāi)一個(gè)小店，二十年以前太逗了，中國(guó)姑娘們都想開(kāi)一個(gè)小店，但是開(kāi)店太貴，門(mén)面太貴、地價(jià)太貴，那么我們說(shuō)網(wǎng)上開(kāi)個(gè)店吧，就這么一個(gè)簡(jiǎn)單的想法，走到今天為止，成千上萬(wàn)的人在網(wǎng)上開(kāi)店。但是很多人又說(shuō)開(kāi)店很難，難的原因是你賣(mài)的東西，你做的東西，未必是你熱愛(ài)的。

有時(shí)候，你熱愛(ài)的東西被別人買(mǎi)去了，你熱愛(ài)的東西跟別人交流了，這種快樂(lè)所帶來(lái)的，會(huì)帶你走向成功的路徑，要想有效率，要專注，少做就是多做，多做往往是亂做，謝謝！